Forum Irlande

[Celtic Girl]

Salut à tous !

Les violences continuent en Irlande du Nord... Ce lundi 12 juillet, une parade orangiste a viré à l'émeute, lorsque celle-ci s'est apprêtée à rentrer dans le quartier catholique d'Ardoyne, dans la ville de Belfast...

Les catholiques auraient répliqués par des jets de pierres, blessant de nombreux policiers...etc.

Plus d'info ici : Irlande du Nord : une parade orangiste tourne à l'émeute à Belfast

[Lughaidh]

Ben c'est de la provoc, pas étonnant que ça énerve les gens... Tous les ans c'est pareil, ils se prennent des cailloux (au mieux) et tous les ans ils recommencent.

[Celtic Girl]

A se demander pourquoi ces parades ne sont pas encore interdites... Elles foutent plus le bordel qu'autre chose...

[Stan]

Je trouves inconcevable le fait de célébrer cet évènement (vieux de 320 ans tout de même) alors que l'on parle "d'une démilitarisation et d'un processus de paix" depuis plusieurs décennies.

Et encore une fois de plus, une minorité d'orangistes (extrémistes et ultra-conservateurs pour la plupart) fait un beau pied de nez à l'ensemble de la communauté catholique. Si chacun ne met pas d'eau dans son vie ... ça ne s'arrangera jamais ... à commencer par les politiques (ça doit bien les arranger).

[toctoc]

Le problème des parades orangistes n'est pas tellement leur existence. Même si on peut discourir longtemps sur l'identité sectaire de l'Orange Order, sur les chants anti-catholiques qu'on entend dans diverses parades ou encore qu'on y brûle des drapeaux irlandais au sommet des "bonfires"...

Le véritable problème est qu'on les laisse passer (sous la protection de la police britannique) dans des endroits - comme le quartier d'Ardoyne - où les gens ne veulent pas les voir.
Pour la petite info, le GARC (Greater Ardoyne residents collective), qui est un collectif qui s'opposait au passage de la marche par ce quartier républicain
et qui n'est pas sponsorisé par le Provisionnal Sinn Fein comme le CARA (on y trouve d'ailleurs des membres d'organisations politiques républicaines opposés à la politique du PSF), a fait un recenssement auprès des familles d'Ardoyne demandant aux gens si :
1) le passage ne les dérangeait pas
2) ça les dérangeait mais qu'il l'accepterait avec certaines clauses pour la rendre plus acceptable
3) le passage leur paraissait inacceptable et qu'ils ne voulaient pas qu'elle passe par chez eux

Les gens ont répondu à la 3 à près de 90%...

Pourtant les orangistes continuent à dire qu' "ils ont le droit de marcher sur les routes de sa Majesté". Pas exactement le genre de vocabulaire à employer avec des Républicains si on veut calmer les tensions...

Pour revenir plus en détails sur les faits du 12 (mais pas trop) :

Des résidents au nombre de 100 à 150 (on parle même de 200, mais pas dans les médias où les chiffres varient de 50 à une centaine!) ont mis en place une contestation PACIFIQUE en s'asseyant sur la route et refusant de bouger, bloquant ainsi la parade. Un grand nombre de policiers ont bloqué plusieurs centaines d'autres personnes (pour donner un chiffre minimum, ça devait surement tourner autour de 1000 mais je n'ose pas trop m'avancer) pour les empêcher de rejoindre les manifestants.
A noter qu'à ce moment aucune émeute n'avait encore commencé.
Ensuite la police leur à ordonner par quatre fois (obligation légale avant d'utiliser la force) de dégager la chaussée. Quand les 4 injonctions ont été faites, les manifestants les plus agés et les plus jeunes ont quitté la protestation à la demande des autres manifestants et ont été évacués par la police dans l'autre foule (toujours tenue à l'écart). Ensuite, les policiers ont tenté d'enlever les manifestants un à un, ça a échoué plusieurs fois.
Finalement - à l'aide de coups de matraque, de coups de poing et d'autres violences - ils les ont dégager de la route (4 arrestations dont le leader GARC) et les ont poussé parmi la foule toujours tenue à l'écart.
C'est au moment où les policiers ont attaqué les protestataires pacifiques que l'émeute a démarré.
La suite, c'est connu : émeutes jusqu'à aujourd'hui avec des membres de l'IRA (terme générique) encadrant des émeutiers (des adolescents et des jeunes hommes pour l'écrasante majorité). Des enfants de 8 ans, comme c'est écrit dans une partie de la presse, je n'en ai pas vu prendre part directement aux émeutes même si de jeunes enfants de 10 - 12, il y en avait une poignée (littéralement). Mais ça, c'est pas nouveau, c'était déjà comme ça du temps des émeutes des 70'.

[Celtic Girl]

Merci toctoc pour ton post qui permet de clarifier la situation !

Pour info, une nouvelle actu fait le point sur ces 5 jours de violences : Irlande du Nord : plus de 5 jours de violence à Belfast

Toi qui est sur place, sais-tu où en sont les événements ?

[toctoc]

Je ne suis pas sur Belfast mais étant en contact avec des personnes de là-bas, je peux répondre.

Le "calme" est revenu, je veux dire qu'il n'y a plus d'émeutes. D'ailleurs, pour clarifier sur ces "5 jours d'émeutes", le 11, 12 et le 13 ont été assez intenses mais par après, c'était beaucoup moins important (de loin). Les derniers jours étaient plutôt le fait de jeunes qui s'amusaient en jetant des trucs à la police mais aussi des jeunes républicains les plus acharnés.

Maintenant, c'est le tour de la police. Ils mènent des raids à travers tout Belfast mais en restant prudents (ils arrivent, choppent un suspect et repartent direct par peur d'être attaqués).
Ils ont retrouvés des armes (1 pistolet et des répliques de pistolets)...

Le PSF encourage les gens à dénoncer leurs voisins impliqués dans les émeutes. Emeutes qu'ils auraient défendues il y a 12 ans d'ici (voir moins) soit dit en passant.
Ce qui les e..erde, c'est qu' Ardoyne (parmi d'autres mais c'est le plus significatif de par sa taille et son histoire à Belfast) n'est plus considéré comme un quartier faisant allégeance au PSF mais aux républicains (ONH pour les groupes paramilitaires)

[Sara]

Bonjour,
je vous écris du Québec, et sachez que ces manifestations ont toujours fait jaser ici. De l'autre côté de l'océan, ce conflit nous apparaît beaucoup plus comme une provocation et un manque de respect que comme un conflit entre deux camps de religions différentes. Autrement dit, cela nous apparaît plus comme un message de conquérant vis-à-vis les conquis. Et certain s'étonne qu'il y ait des ripostes! Nous l'an passé, au 400e anniversaire de la ville de Québec, certains politiciens ont voulu inviter la Reine et recréer la bataille des plaines d'Abraham! Message? Hé les conquis, on vous a battu et on vous remet ça sur le nez! Heureusement, ces suggestions ont fait patate!

[Celtic Girl]

Bonjour,
je vous écris du Québec, et sachez que ces manifestations ont toujours fait jaser ici. De l'autre côté de l'océan, ce conflit nous apparaît beaucoup plus comme une provocation et un manque de respect que comme un conflit entre deux camps de religions différentes.

Bonjour Sara,

Je crois que tout le monde, que ce soit en Europe, ou au Canada, a bien conscience qu'il s'agit avant tout d'un problème politique, et non religieux... C'est un problème vieux de plusieurs siècles, caractérisé par la violence colonialiste, l'installation massive de plantations en Ulster, et sur une cohabitation toujours difficile entre républicains catholiques et unionistes protestants, qui se regardent en chiens de faïence, de chaque côté de leurs quartiers respectifs...etc.

Pas étonnant donc qu'une marche orangiste mette le feu aux poudres...

Bref, la Parade Orangiste est à mon sens une marche illégitime, qui ne fait que jeter de l'huile sur un feu déjà instable... La faute en va surtout aux instances administratives de Belfast qui ont donné une fois encore leur autorisation pour que le défilé ait bien lieu...